Вспоминается речь сайлона John Cavil из сериала Battlestar Galactica:
(осторожно СПОЙЛЕРЫ к сериалу - как в "картинке" так и в его речи !)

https://www.youtube.com/watch?v=GN5JMsYpsdY
"Battlester Gallactica - Я не хочу быть человеком"

...этими жалкими скользкими шариками в моем черепе...

один из самых шикарных моментов сериала : )

bol_tik, А в чем разница-то? это как бинарная и десятичная система, одно легко конвертируется в другое, а то, что John Cavil, будучи машиной не знал о том, скорее глупость сценаристов. И таких глупостей там не мало, потому и бросил его смотреть. На что имеет смысл жаловаться - это вычислительная мощность и объем памяти, но это сколько не дай все равно мало, как и энергии на единицу объема.

Фантастика, свойственная современной НАУКЕ - формировать массивы информации, невозможные для осмысления, создавать цветовую палитру не воспринимаемую человеческим зрением и как следствие - добиваться финансовой отчётности, невозможной для АУДИТА!

Хотел написать длиииный ответ, но понял что смысла не будет и каждый останется при свое точке зрения.

Напишу кратко:

Уберите у себя восприятие цвета и начните видеть мир в градациях серого - вы будете знать о существовании различных оттенков различных цветов, вы с ними прожили часть жизни. Но какой смысл в том что вы знаете о существовании RGB если стали видеть окружающий мир лишь в градациях серого. Попробуйте сконвертируйте зная о существовании RGB, а потом попробуйте сконвертировать воспринимая мир с самого рождения в серых тонах.
Закройте нос, завяжите себе глаза и начните есть еду - пусть даже вам и будут говорить что вы едите, но вкус вы особо чувствовать не будете, даже зная что едите.

Уменьшите объем входных данных до килобайтов и не будет никакого смысла в вашем эксабайтовом хранилище и супер пупер компьютере (восстановите попробуйте 1920х1080 картинку со сжатого до 19х10 состояния).

Пускай человек со зрением -10 без очков расскажет вам об окружающем мире. Сконвертируйте данные которые он получает в четкую картинку получив из его бинарной системы свою десятичную.

В вашем сообщении я вижу лишь личное ограниченное восприятие. Вы воспринимаете мир "вот так" и значит по другому воспринимать его невозможно. Высказываю личное вам пфффффф.

P.S. как можно о чем-то судить (писать о персонажах/сценаристах) если вы это что-то даже до конца не досмотрели, всегда поражали такие люди - "Я запустил фильм, посмотрел минут 10, потом помотал по быстрому, посмотрел концовку - фильм туфта". люди такие забавные в своей эгоцентричности.

P.P.S. Извиняюсь за простыню: написал длинный ответ - переписал в короткий, а блин все равно длинновато получилось : )




Helltorn, невозможное/предел/граница это лишь слова описывающие горизонт, но ведь за горизонтом всегда что-то есть.
Пускай нам не дано это все охватить одним взглядом, какие то крохи информации ученые смогут вытянуть.
Забудьте вы про чужие деньги - кесарево – кесарю, а божье – богу.

А я-то думал речь о машинах, а машинам как-то все равно какая скорость доступа, она качает и качает.

Про серый цвет в статье нет ни слова, наверное, речь идет о тех колбочках, про которые рассказывали на уроках биологии, у людей их 3 цветных, у когото больше, но на цветовую слепоту это никак не влияет.

Вы еще скажите, что мухи со своими большими глазами видят лучше, ну может в пределах полуметра и да, но сильно сомневаюсь, что они могут разглядеть горизонт, горы, звезды и переспективы.

Человек не имеет сверх зрения или сверх обоняния, а кто имеет, какая-нибудь мышь лишенная при этом всего остального? Тогда зачем переживать, что где-то в чем-то у нас переферия хуже, она вполне сносная, не идеальная, но идеального в природе ничего нет, зато у нас есть мозги, и мы можем сделать прибор для улавливания тех спектров какие нам нужны.

Ограничения восприятия у меня никакого нет, я исхожу из того, что живу во вселенной, где число пи равно 3.14, а у людей по паре ног, рук, глаз и ушей. Может быть в другом измерении живет другой "я" который точно также думает, что его пи равно 6.28, и ему вполне комфортно с его 4 ногами и 4 глазами, но мне-то с того что.

ПС: там было не 10 минут, а сильно больше.

ПСС: А я как инженер всегда исходил из того, что дано. Даны два катета, значит легко найдем гипотенузу. А если триуголников 1000 и они все имеют общие стороны и постояно их меняют, а "измерить" мы можем только 1 или 10 сторон, а за те несколько микросекунд пока будем высчитывать остальные все поменяется, значит не судьба, значит надо строить алгоритм исходя из этой данности, и это лучше чем ныть о том, что у нас мало памяти, или "измерялка" слабенькая, как бы на то человеку и даны мозги, чтобы ими компенсировать хилость тела.

Устал я от длинных сообщений - если хотите пишите еще один ответ, но на него я уже отвечать не буду. Текущее сообщение съело кучу времени

Мозг обработчик информации. Глаза, нос, руки, уши лишь переферия. Основная мысль моего первого сообщения в том что периферия у нас фигня полнейшая (если вам хватает то это ваше дело), достаточная на текущем уровней эволюции, а этого сайлона (новый виток эволюции) засунули в старую версию оболочки, а ему нужна следующая версия восприятия которая даст больше без всяких "приборов/телескопов".

"Про серый цвет в статье нет ни слова". Какойто вы бред пишите приписывая мне то что я не писал - сказочник вы. В статье написано про расширение восприятия, а я просил вас его урезать его у себя чтобы вы поняли разницу между различными возможными состояниями и при этом никакая конвертация одних данных в другие вам не поможет. Указанный мной "серый цвет" лишь инструмент который я вам предлагаю чтобы понять мою точку зрения.
К статье имеет отношение указанная мной RGB схема. Смысл "серого" цвета в урезании вашей схемы например до R (восприятия через один цвет). В телескопе будет какая нибудь RGBQJNVZFCSPAXTYMEUI схема. Зачем вам приборы если бы вы смогли сами увидеть эту цветовую схему ?

Вы пишите о машинах, а машина это механизм, так сказать железяка с ограниченной логикой. По моему вы совсем сериала не поняли - сайлоны внедренные в человеческое общество не были "машинами/механизмами", та "модель" о которой идет речь была новой формой жизни (созданной человеком) в человеческих оболочках/телах, пытавшейся понять окружающий мир.

"Мухи со своими большими глазами" хахахахаха рассмешили. У нее глаза большие относительно лишь ее тела. И они не приспособлены для "разглядеть горизонт, горы, звезды и перспективы." - они у нее для выживания и быстрой реакции на хищников охотящихся на естественном для природы близком расстоянии. Ей дано то чего ей хватает для жизни. Дайте ей разум и она захочет большего - она захочет "разглядеть горизонт, горы, звезды и перспективы.",но у нее будут лишь ее фасеточные глаза ...
"мышь лишенная при этом всего остального" - вы сразу ограничили живое существо в его восприятии, вы что мышь или знаете что она чувствует ? (пример с мышью улыбнул, т.к. фильм "Автостопом по Галактике" показал что мыши бывают не теми кем их считают :) и мозг у них круче человеческого).
"Тогда зачем переживать, что где-то в чем-то у нас переферия хуже," - офигеть у вас интересная логика, сравнивать только с тем у чего по вашему мнению точно чтото да хуже - возьмите тогда и сравните себя с представителем сверх продвинутой галактической цивилизации продвинувшей свои физические оболочки на новые ступени эволюции.
Думаете, зная о существовании чегото лучшего/совершенного живые существа не должны этого захотеть или стремиться к этому ? Вам достаточно "человеческой формы" ? Что за бред ! Ну и живите в человеческом теле, наслаждайтесь своим мозгом и приборами которые представят информацию только в том виде который вы можете воспринимать.

"Треугольники", "память", "измерялка" - вы зациклились на том что доступно вам и пишите только про себя ("но мне-то с того что."). Придумываете какие то ситуации специально подогнанные под определенные обстоятельства ("только 1 или 10") для того чтобы доказать лишь частный случай. Я поступлю как вы и подгоню задачу под возможность решения: даю вам не 1000 треугольников, а некую закономерность их существования и изменения, которую я смог осмыслить пользуясь неким органом восприятия реальности которого нет у человека на данном этапе эволюции.
"значит не судьба" - тот сайлон стремится поменять эту "судьбу", эту "данность". Вы со своей уже свыклись, а что то чужое называете глупостью. пфффффф

Как-то получается что я пишу вам про входные данные и их качественно-количественную составляющую, а вы начинаете ссылаться на обработку этих данных и на обрабатывающий орган мозг. Мозг лишь интерпретатор - если нечего интерпретировать (отсутствие какого либо органа чувств) или это нечто неудовлетворительного качества то нету смысла в мощном интерпретаторе.

Смысл вашего первого сообщения для меня в том что вы назвали глупостью желания/стремления другого существа иметь нечто большее чем у него есть и воспринимать мир таким какой он есть настоящий, а не посредством (пфффффф) "конвертации", а во втором говорите что им достаточного того что у них есть, т.к. вам достаточного того что есть у вас. пфффффф

P.S. 42.

Посмотрел этот эпизодик...жестяк жестяк...нет я Вавилон 5 лучше пересмотрю, там мысли и идеи мне ближе.

Для разумного существа это норма, я бы тоже не отказался от лазера в глазах, но истерить на этот счет - как-то по детски, чтоле.



Да, и машине это должно быть фиолетово, так как машина может себе позволить апгрейд переферии или оптимизацию аглоритма обработки, или как в том же фильме создать другую машину, которая сделает работу за нее.

А вот истерить от бессилия это исключительно человеческая черта, которой наделили почему-то робота. Почему? Потому, что для человека это диагноз, который завязан на неспособность самореализации. Если у меня есть "исследовательский дух", то я буду исследовать, если не то что не могу видеть, то то как это сделать.


Ага, вспоминается одно японское кино, где девачка в дурдоме себе лезвия в пальцы вставляла, думая что она робот - как раз на эту тему.



Нет закономерности, в том-то и проблема, а вот "измерялка" + алгоритм, как раз и есть "орган". Но Вы, уж простите, не хотите деталей реализации, Вам как домохозяйке надо чтобы работало, на подпространственном уровне через квантово-временные петли, чтобы результат был готов, но так не бывает.



А это уже из матрицы, на редкость тупой фильм, но тема - что есть настоящее там зажевана как надо.



Он истерит. Он подчиняется, тем кто знает "план", он марионетка.
ИМХО, будь я бессмерной машиной, не стал бы я тратить энергию на уничтожение человечества, а улетел бы подальше от людей и исследовал бы космос, развивался и самосовершенствовался, но увы мстительный, кровожадный и тупой получился интелект..увы.