Такое маленькое, а так жить хочет...

Не просто жить, но и размножаться интенсивно

Я бы не стал бы вирус называть живым организмом. И к ним не применимо понятие "жить", и темболее "хочет".
Вирус - это простейшая чисто механическая конструкция с очень ограниченным набором функций и не более того. Его даже роботом с натяжкой назвать можно.

Demnus, это не вопрос маленький или нет, это вопрос определения жизни, у вирусов есть днк так что хоть и простейшая, но жизнь
так же и обратно - высокоразвитого робота вполне можно назвать жизнью

А еще говорят природа идеальна, а вот он мусор эволюции и ничего с ними не поделать, кроме как серьезно изменить днк не искажая информации, тогда все вирусные коды перестанут правильно работать, но мы к счастью до этого не доживем.

gendalf,
Вне клетки жизнь не существует, вирусы проявляют свойства живой материи только после переноса генетического материала в клетку.
...
Вне клетки вирусные частицы не проявляют признаки живого и ведут себя как частицы органических полимеров. От живых организмов-внутриклеточных паразитов отличаются полным отсутствием основного и энергетического обмена, и отсутствием сложнейшего элемента живых систем — аппарата трансляции (синтеза белка), степень сложности которого превышает таковую самих вирусов.
Википедия

видать придется переписывать постулаты о вирусе... как так неживой, если он перебирает щупальцами? это ли не признак живости? ведь на каком то примитивном уровне он анализирует, где лучше закрепиться. я так понимаю, что вирус это не просто контейнер, а с примитивным интеллектом (как у червя)

apocat,
Вы ошибаетесь.
Червь - это многоклеточное и архисложное существо по сравнению с вирусом.
Устройство вируса в тысячи раз проще даже чем у одиночной клетки.
Его щупальца работают без вмешательства какого бы то ни было интеллекта. Это простейшая механика, на основе натяжения молекулярных связей и адгезии.
Впрочем если вы склонны одушевлять скажем марсоходы, которые кстати своим строением тоже в сотни раз сложнее вируса, то это конечно уже ваши личные тараканы.

Вот интересно такое простое и механическое, а человека может убить!

Demnus
Лучшим сравнением считаю сперматозоид.
Он тоже ещё не человек, но уже не вода.
Если вирус содержит ДНК, значит он либо живой либо семя, которое переносит жизнь.
Семена любого растения тоже просто песок, но ведь посадишь и растёт.

О чем вы спорите? вбейте в поиск слово вирус и прочитайте, а на тему живой ли, так это всего лишь вопрос определений и терминов, насколько сложный механизм начинают считать живым, но это ничего не меняет.
Это просто программа с механизмом доставки и он не питается клетками, а только модифицирует их, а кто не питается, тот не живой.

Oleggg10,
В общепринятых определениях жизни главным условием является факт протекания биохимических реакций, а не наличие ДНК. В вирусе этих реакций нет. Более того принято не называть жизнью процессы внеклеточных реакций даже с участием тех же цепочек ДНК.

Сперматозоид уже одноклеточный организм. В нем идут биохимические и энергетические процессы. Поэтому он - жизнь. Семя растения аналогично. Более того семена растений вообще многоклеточные организмы.

Википедия: Семя — особая многоклеточная структура сложного строения, служащая для размножения и расселения семенных растений, обычно развивающаяся после оплодотворения из семязачатка (видоизменённый женский спорангий) и содержащая зародыш.


На самом деле это не "всего лишь". Это именно вопрос определений и терминов. И это на самом деле очень важно! Дело в том, что если вы начнете называть теплое мягким, а утюг чайником, вас просто перестанут понимать. Поэтому важно самому понимать, что есть что. В противном случае вы сами не понимаете сути вещей, и других путаете. Более того это проблема всей лженауки, которая часто строит свои теории на переопределении терминов и подмене понятий.

но иногда мешает видеть реальность, т.к. за ярлыками многие не видят важного. Скажете "вирус - не живой" и кто-то подумает "а это значит ..." а на самом деле это ничего не значит, вирус останется таким, каким был, до того как его обозвали.
Именно в таком контексте я и писал, а так согласен.

Ребят вот я читаю коменты и ржу с вас у вас что в школе по биологии были плохие отметки? Или вы ещё являетесь учениками но нынешняя система образования больше не способна учить начальному уровню биологии? Бедные дети...обоссаный Фурсинко...
Виусы это ЖИВОЙ ОРГАНИЗМ. Сравнивать его с одноклеточными, бактериями или др. организмами не корректно, это всё равно что сравнивать грибы и растения, так как вирусы относятся к царству вирусы. Так же как грибы и растения соответственно входят в царство грибов и растений. У каждого царства своя история эволюции поэтому жив.организмы очень сильно отличаются друг от друга. Это по моему в 7 классе проходят.
З.Ы. - заканчивайте юзать бездарную, тупую википедию и курити нормальные энциклопедии напимер "Большую Советскую Энциклопедию" прада там нужно фильтровать старую не актуальную информацию...

GRACK, на самом деле это вы и формируете экземпляр, обученный программой Фурсенко, потому что не разбираясь в теме пытаетесь рассказывать свое личное мнение кто жив а кто нет.

tarius - в смиысле личное мнение?вообще классификацию живых организмов по царствам придумал не я ни Фурсенко, не его система образования, такая классификация одобрена мировым сообществом и используется повсеместно.

GRACK, не знаю какую систему вы там используете, но думаю это даст представление о том, что нельзя категорично так утверждать.
Вирусы - это паразиты, которые почти целиком зависят от клетки-хозяина. Они используют его энергию, необходимую для синтеза нуклеиновых кислот и белков, для дальнейших видоизменений этих белков и их адресной доставки. Без этого вирусы не могли бы размножаться и распространяться в среде. И тогда напрашивается вполне резонный вывод: несмотря на то, что все процессы в клетке после инфицирования регулируются вирусом, сам он - неживой объект, паразитирующий на живых системах с автономным метаболизмом.

Камень, равно как и капелька жидкости, в которой протекают метаболические процессы, но которая не содержит генетического материала и не способна к самовоспроизведению, несомненно, неживой объект. Бактерия же - живой организм, и хотя она состоит всего из одной клетки, она может вырабатывать энергию и синтезировать вещества, обеспечивающие ее существование и воспроизведение. Что в этом контексте можно сказать о семени? Не всякое семя проявляет признаки жизни. Однако, находясь в покое, оно содержит тот потенциал, который получило от несомненно живой субстанции и который при определенных условиях может реализоваться. В то же время семя можно необратимо разрушить, и тогда потенциал останется нереализованным. В этом плане вирус больше напоминает семя, чем живую клетку: у него есть некие возможности, которые могут и не осуществиться, однако нет способности к автономному существованию.

Можно также рассматривать живое и как состояние, в которое при определенных условиях переходит система, состоящая из неживых компонентов, обладающих определенными свойствами. В качестве примера подобных сложных (эмерджентных) систем можно привести жизнь и сознание. Чтобы достичь соответствующего статуса, у них должен быть определенный уровень сложности. Так, нейрон (сам по себе или даже в составе нейронной сети) не обладает сознанием, для этого необходим мозг. Но и интактный мозг может быть живым в биологическом смысле и в то же время не обеспечивать сознание. Точно так же ни клеточные, ни вирусные гены или белки сами по себе не служат живой субстанцией, а клетка, лишенная ядра, сходна с обезглавленным человеком, поскольку не имеет критического уровня сложности. Вирус тоже не способен достичь подобного уровня. Так что жизнь можно определить как некое сложное эмерджентное состояние, включающее такие же основополагающие "строительные блоки", которыми обладает и вирус. Если следовать такой логике, то вирусы, не являясь живыми объектами в строгом смысле этого слова, все же не могут быть отнесены к инертным системам: они находятся на границе между живым и неживым.
Источник: http://www.scorcher.ru/art/theory/evolition/evolution7.php

ржущий с нас, а можно эти же слова в виде цитаты с ссылкой на источник или не смешите наши тапки

пора выносить вопрос в программу "Большая стирка" или подобные...

Прислушаемся же к конфуцию, о золотой середине =)
Вирус - это зомби